Daniel Landa a náckové
Binární Ládin nedávno svým příspěvkem Tajemství uměleckého kováře Daniela Landy rozpoutal docela zajímavou diskusi, v níž mu oponoval hlavně Alézi. Binární Ládin pak navázal dalším příspěvkem a reagovala rovněž Letinka. Celá diskuse se točí kolem toho, zda je Landa rasista a jak se k němu a jeho minulosti v Orlíku stavět.
Dovolím si přidat svůj komentář na okraj, ačkoliv Landu vůbec neznám, nikdy jsem ho neposlouchal, nic mi neříká, nemám k němu co říci. Ponoukly mě k–tomu následující věty z Letinčiny úvahy (omlouvám se za vytržení z kontextu): Jako bychom si neuměli vytáhnout sami pro sebe to přínosné. Balast zaregistrovat a jako nebezpečnou špínu ho odmítnout.
To totiž považuji za pomýlené. Věci dávají smysl v celku a každá lež v sobě musí mít kus pravdy, aby mohla fungovat – jinak by nebyla přesvědčivá. (Moc pěkná kniha: Sedm slov, Hvížďala – Sidon, už půl roku se chystám, že o tom něco napíšu.) Takže pokud Landa tu apeloval na národní hrdost a tu zpíval rasistické agitky, nedá se to oddělit. Buď byl rasismus okrajový úlet a Landovi šlo o národní hrdost, nebo byl Landa rasista a národní hrdost zneužíval k propagaci náckovských idejí. Pokud platí druhá možnost, i kdyby dělal sebelepší hudbu, já ji poslouchat nebudu, protože důležité je pro mě v první řadě co někdo říká a až pak jak to říká. Je to podobné jako třeba zvedavec.org, kde člověk místy naráží na ukázky opravdu brilantně zvládnuté demagogie. Až mi občas běhá mráz po zádech. Mám si vážit pana Svory proto, že je dobrý demagog? Mám říci, že na Zvědavci jsou dobré texty? Ne, kvalita provedení sama o sobě není hodnota. Je to jenom prostředek, kterým se člověk o něco snaží. A to je to podstatné. Osobně to mám podobně posazené s reklamami: sposuta jich je řemeslně skvěle zvládnutá, ale za většinou z nich je sdělení: „Konzumuj víc, tvůj život bude lepší.“ Což je blbost a proto je nebudu mít rád, i kdyby je točil Fellini. Stejně tak Michael Moore ve Fahrenheit 9/11 předvedl, že umí skvěle setříhat záběry, aby působily požadovaným směrem, ale dobrý film nenatočil. Zajímavý ano, ale ne dobrý. K tomu, aby mohl být dobrý, by taky musel být pravdivý.
Nedokážu oddělit formu od smyslu sdělení, nedokážu o někom, kdo propaguje rasismus říct, že dělá dobrou hudbu. Ano, možná je kvalitně udělaná, ale slovo „dobrý“ je příliš důležité, mám rezervované pro něco jiného a vědomě na tom trvám, abych neztratil schopnost rozlišovat.
Co vy na to?
[1] binarniladin
Páááni to ta debata bobtná..:o) Vůbec by mě nenapadlo co takou drobnou recenzí jednoho celkem obyčejného muzikálku způsobím. A sranda je , že ačkoliv jsem to jaksi zavinil, sám jsem se pořád k vyložení svého názoru na Landu vlastně vůbec nedostal. Tenhel dluh v tomto komentáři určitě nesplatím, jen bych chtěl poznamenat , že se při hodnocení Landova díla dost zapomíná na to, že ačkoliv se to mnohému nezdá, tak se tu mluví o umění a hodnocení umění má svojí emotivní složku a tenhle emotivní faktor pak může snadno přinejmenším dočasně
oslabit řetěz racionálních úvah o tom co Landa je nebo není. Jinými slovy, člověku se může něco z Landova díla líbit bez ohledu na to, co si o Landovi myslí jeho rozum.
No.. a pak jenom musím poznamenat , že mě trochu mrzí, když se nejaktivnější diskutéři tohoto tématu, vyhýbají "Nerudovské otázce" Ale třeba jen nemají čas.
[2]
Ad emotivní faktor: ten tam jistě je, ale já ho stejně nedokážu oddělit od smyslu sdělení – dobrá hudba (tedy, pokud má text ;-) pro mě vždycky znamená i ten pocit "jo, tohle je přesný, to vystihli". Nebo tak něco.
[3]
Hezký večer. Rozumím tomu co chceš říct a myslím i že chápu. Jen já jsem své věty, myslela trošku jinak. Velmi často máme tendence (myslím všeobecné povědomí) pouze přejímat myšlenky, které jsou nám předkládány. Tedy např. Landa je nebezpečný nacionalista, rasista, atd.. Mnozí vůbec neznají Landovy texty, ale už předem ví, že jsou všechny odporné neboť odporný je autor. Mnozí vůbec nevědí co Landa poslední roky dělá nebo dělal, protože je nezajímá. Vědí jen co kdysi slyšeli a ustrnuli ve svém uvažování. Vlastně ty věty nebyly ani tolik o Landovi. Snažila jsem se jen říct, že i na špatné věci je možné najít klady a že je důležité je zkoušet hledat. Ne proto, abychom omlouvali či opět dělali unáhlené závěry - např. Landa je hodný člověk s pokrokovými názory. Jen proto, abychom byli schopni být objektivní. Říci např. - ano Landa má některé špatné a nebezpečné názory, na jiných se dají najít pozitiva, ale přesto......................nebo ale právě proto.......... Při vědomí všech těchto skutečností si pak dokážeme udělat vlastní názor, ať je jakýkoliv. Vlastně to lépe než jh11 v mých komentářích neumím. :-)
[4]
Milá Letinko!
Díky za komentář, naprosto s Tebou souhlasím, že nálepkování je dost pokleslá forma duševní existence a i v dalších věcech, o kterých píšeš, bychom se asi shodli. Ale Tvá úvaha je hodně dlouhá, nakousáváš mnoho zajímavých témat a celé dohromady by to bylo povídání na dlouhý večer, tak jsem si vybral jenom ty dvě věty, vytrhnul je z kontextu a zkusil na nich ukázat, co mě na celé té debatě připadá zajímavé. Doufám, že mi tento poklesek Ty i čtenáři odpustíte, nebyl snad veden nízkým úmyslem ;-)
[5]
Čau lidi
chci jen reagovat na ten článek a pár nesrovnalostí co v něm je :"nebo byl Landa rasista a národní hrdost zneužíval k propagaci náckovských idejí."
Tato věta si docela odporuje, protože nacionalismus a nacizmus není to samé ba dokonce se to vylučuje a Landa sám kromě Bílé ligy zpíval i Fášos tu nechceme, takže dal lidem co potřebovali vědět či radši chtěli slyšet tzn. zbavme se těch špatných ale udělejme to jako národ a buˇme na to hrdí...
Jěště bych se chtěl zeptat jestli někdo neví něco o té jeho "sektě" o které tvrdí, že to není sekta (pokud možno mi pošlete link na e-mail)
[6] Čau Poky!
Myslím, že nacismus a nacionalismus se nevylučují, naopak, často jdou ruku v ruce. Řekl bych tak hodně přibližně, že nacismus je hodně extrémní nacionalismus s hodně velkou dávkou netolerance - ostatně NSDAP znamená AFAIK v překladu "Německá nacionálně socialistická strana pracujících".
Text písně o těch fášos jsem viděl citovaný v kterési diskusi a ten, kdo ho citoval, rovněž argumentoval tím, že Landa je přeci proti fašistům, takže to není žádný nácek. Jenomže pro mě je podstatné, že ta píseň hlásá netoleranci vůči někomu, kdo je z jiné země spojenou s vyzvedáním našeho národa jako dobrého. Mám totiž dojem, že jde víc o to, že jsou to dederóni, než o to, že by to byli fašisti. A to je přesně podstata náckovství: my jsme ti dobří a oni jsou špatní, protože jsou z jiného národa, rasy, vyznání, to je jedno. Zkrátka nacionalismus + netolerance. Děkuji, nechci.
O Ordo Lumen Templi píše mj. Jiří X Doležal v Reflexu, např. tady: http://www.reflex.cz/Clanek20319.html Provokativně, jak je jeho zvykem, ale klade podstatné otázky.
[7]
ja si myslím že ten kto počuva orlíka vie a da mi za pravdu že keď je človek rasista a skín nie je nacek , veď keď zakladaťel nacizmu , a fašizmu -- naspieva dve cedečka kde ich otvorene posliela do pič..... tak tu ktosi asi trepe , zato že som rasista nemusím byť nacek . Veď skín a nacek maju k sebe asi tak blízko ako lesba a gay ?
[8] [Zde byl nadpis, který bezdůvodně urážel skupinu lidí.]
[Zde byl rasistický komentář, který jsem smazal.]
[9]
[10] Skinheds
Já sem nácek jen krátce protože mně nakonec dostaly kvůly tomu že mě cikáni zmlatily a já je od tý doby nesnášim akdo má něco proti nám tak at de do píči
[11] heh
Lidi proč ste pořád tak xenofóbní a myslíte si že byl Daniel nácek? Když přijdete za vykouřencem, nebo za feťákem a řeknete mu co si myslí o cikánech tak nikomu nepřijde divný že řekne "sou to svině" ale když to řekne někdo kdo má holou hlavu tak šici hned řvou fůj rasista! Už přestaňte hulit tu travku nebo se přestaňte bát.. rád bych podotkl že skinhead nemá s náckem nic společného.. nechápu jak je možný že sou lidi který věří tomu že každá holá hlava uctívá hitlera a chce vyvraždit židy..
Já jen že sem šel kolem tak sem se stavil přidat nějakej hezkej komentář.. takže pokud je tady člověk kerej rád diskutuje tak ať písne na e-mail.. (holky maj přednost) :) tak sílu a čest na nácka pěst!
[12]
Skutečným motivem antisemitismu bývá dnes nejčastěji závist a komplex méněcennosti.
Projevy rasismu vůči lidem fyzicky nápadně odlišným (afričanům, Vietnamcům, Číňanům) mají nejblíž ke klasickému rasismu, faktické motivy bývají zase závist vůči úspěšnějším konkurentům a komplexy méněcennosti
[13] LANDA & SKINHEADS
Rád bych podotknul, že Skinheads je nepolitické, nerasistické, společensko kritické hnutí. Daniel Landa ve svých písních kritizoval víc než barvu pleti chování některých přistěhovalců, popř. příslušníků menšin. Je naprosto logické, že se do textu nějaký ten náznak rasismu dostal. Jestliže někoho nenávidím za to, jak se chová, pak mu nebudu říkat ty můj malý rome, ale mnohem výstižněji a citově zabarvěněji ho nazvu negrem. Neni to odsuzování někoho na základě vzhledu, ale na základě chování, morálních a charakterových vlastností. Kritika chování menšin v naší zemi není rasismus!!! jinak co se nacionalismu týče, není to extrémismus, je to výraznější vlastenectví. Ty blitky co tu píšete, nejsou ničím podložené, jsou to čistě vaše doměnky. Buďte tak laskaví a nekritizujte nic, o čem toho moc nevíte. Nejdřív si zjistím fakta, až pak k dané věci zaujmu postoj, či vyjádřím kritický názor!!!
[14] Pachollini ty jseš kretén!
Nech si laskavě své doměnky pro sebe. Jak vysvětlíš, že jsem nacionalista a mám mnoho kamarádů mezi vietnamci? Píseň Faschos je PROTI politickému extrémismu, nikoliv proti "dederonům".
z časopisu REFLEX - ze dne 3.5.1990 :
Kamarádi, Skinheadi!
Situace je naprosto neudržitelná. To, co se odehrálo po koncertě Orlíku dne 1.5.90, přesáhlo všechny meze. Napadáním turistů v centru Prahy dosáhnete pouze kriminalizování a obecného opovržení naším hnutím. Uvědomte si, že jste Češi a že pogromy v naší zemi nemají co dělat! Nejsme fašisti ani ortodoxní rasisti. Válkou s Romy a Vietnamci nahráváme komunistům na smeč. Zvláště teď před volbami. Zakládejme si svoje spolky, choďme do hospod, poslouchejme svou muziku. Buďme zase Oi! Pojďme usměrnit "polistopadové hrdiny" v našich řadách. Uvědomte si, že hákový kříž nás opravdu nezajímá. A ty, které ano, pro ty máme dobrou radu: emigrujte k našim tupějším kolegům do NDR. Pokud se situace neuklidní, nebude skupina Orlík na nejbližších koncertech hrát. Mnoho lidí nás totiž považuje za iniciátory této války. Takže: 25.5.1990 ve Futuru nehrajeme!
Za ORLÍK: DAVID MATÁSEK a DANIEL LANDA
Co řekneš na tohle Einsteine?
[15] co je to NACIONALISMUS
NACIONALISMUS
•česky národovectví
•pozitivní emocionální vazba k národu
•stejně jako rodina nebo obecně lidství patří mezi přirozené společenské vazby
•ve svém základním pojetí je velmi kvalitním a nenahraditelným nástrojem sociálního smíru, vzdělávacího a výchovného procesu i ochráncem tradic a hodnot
•toto právo je mu dnes bohužel stále více upíráno, především kvůli zpolitizování nacionalismu (většinou jeho odpůrci), které je nutné rázně odmítnout
•hlavním faktorem jsou lidé (národ)
•od nich se odvozují ostatní významné hodnoty jako kulturní dědictví, společná historická paměť, etnická příbuznost odrážející se v charakterových a mravních vlastnostech atd.
•kořeny českého nacionalismu lze vystopovat až k době husitské
•s jistou nadsázkou lze tvrdit, že dokonce k úsvitu našich dějin, kdy již nejstarší předci cítili sounáležitost na základě jazykových a příbuzenských vazeb
•nacionalismus bývá často médii milně vykládán jako extrémistická ideologie, bývá dokonce zaměňován za nacismus, či jinak deformovaně vykládán v souvislosti s rasismem, xenofóbií, či jinými extrémismy
•tento způsob chápání nacionalismu je bohužel zakořeněn v širokých vrstvách společnosti
•díky tomu se k nacionalismu odvažuje přihlásit jen málokdo, ačkoliv přirozenou lásku k vlastnímu národu cítí stále velmi mnoho lidí
[17] uvolněte mýsto prosím!!
no toš zaujímavé nazory!! muj názor je ten že sem se pár takojmle náckům postavil a mužu jedině konstatovat že souto uplný sračky když vyděli že jsem jednoho skoro ubil k smrti tak toho nechali a v klidu odkráčeli pryč. Byloto v Libereckém kraji na discotece, seděl jsem s kamošem u piva a kecali jsme. přišli čtyři náckové, že prej sedíme na jejich místě a mýho kamoše bohužel znali a on uhnul pač měl strach a vyhrožovali mu. když jsem nechtěl uposlechnot ja vytáhl jejich oblíbenou hračku teleskopa. a začal sním mávat kolem sebe a vyhrožovat. když jsem mu rozbil židli o hlavu a zlomil jsem mu pár žeber tak se ostatní jen hodně udivyli a odkráčeli nemaj sílu jejich síla je v řečích. a v tom že jich je hodně.a proto se jich nebojte a hurá do nich, pár hodin karate vám jistě nebude ke škodě. jinak abyste sy nemysleli že jsem náky tintítko Vážim 120kg a cvičím kickbox,a zančin büdö. tak hodně štěstí
[18] Nabýdka!!
naše organyzace se nezabívá rasistyckou otázkou ale otázkou cti a poctivosti vydělávaní peněz a odsuzováni rasizmu a nenávisti. mi vytvářime zlem dobro zatím co někteří ostatní vytváři zlem zlo!! my se snažíme dělat aspon něco malo!! ale kolik z vás co dělá kvuli tomu? ja myslím že nic! jen kecáte a odsuzujete ostatní bez soudu To že jsem založil mafii neznamená že bych měl bezduvodně vraždit, mlátit lidi, vybírat výpalné. založil jsem ji proto aby lidi věděli že neni jen Mafie která to dělá, ale která se snaží udržovat pořádek třeba i drastyckým spůsobem. ale co mi na to řekneš? řekni mi že ňákej skurvenej dealeer si nezaslouží nakladačku!!! ja myslím že jo , a proto tohle děláme. neodsuzuji cikány černochy větnamce pokud pracují a platí daně jako každý znás!! je jedno jestli je černej žlutej teplej bílej nebo jinej ale když vydím něco špatneho zasahuji!! tak tu neřešte rasiszmus ale zločiny!! proto kdyby měl někdo zajem konat dobro i za cenu že si zašpiní ruce pište na email přijmem koho koliv více na emailu
[19]
Já mám stejnej názor ale i některý bílý se chovaj jako hovada sou doma berou podporu maj na cigára chlastaj pučujou si prachy kde se dá a eště si stěžujou jak se maj špatně tak ty taky nemusím a neonacisti to nejsou lidi to sou kurvy protože nevím co na tom skurveným jednokoulařovi Hitlerovi a tomu jeho spolku nadlidí maj podivejte co dál za války s těma skurvenejma komunistama dál
Přidat komentář
Vaše komentáře jsou vítány. Titulek, jméno, e-mail a odkaz na web nemusíte vyplňovat, nechcete-li. Odkaz na předcházející komentář utvoříte tak, že uvedete jeho číslo v hranatých závorkách. HTML tagy nejsou podporovány.
Kvůli ochraně proti spamu bude komentář přidán až po kontrole. Komentáře necenzuruji, vyhazuji jenom spam, vulgarismy a osobní útoky.
